從會計跨足到人資、從外商跨足到台灣本土餐飲集團，目前在台灣最大迴轉壽司品牌擔任人資總監的王蒨如 – Grace，她如何看待自己的職涯發展？對台灣的人資與工作環境，又有哪些見解、與對人資工作者的期許與建議？
人資小週末創辦人盧世安先生，在九月份邀請到Grace總監的一場線上訪談，對話與內容精采又發人省思，人資小週末特別記錄下來推薦給人資工作者，一睹Grace總監不平凡的經歷，與始終不變的好奇心跟初衷。
【廣度與深度，不是只有二分法】
世安：對於人資工作者的討論分成兩派：第一派認為，只要人資專業夠，就能跨行業工作；第二派認為，必須對於產業面有深入了解，甚至深入參與，才能把人資的工作做好。對於這個議題您有什麼看法？
Grace：我自己在HR養成的路上也思考過相同的問題，究竟要走得廣或走得深？後來我想通了，這件事為什麼要侷限在使用二分法來考量？這是一個個人選擇與視角的問題，與所在的產業別環境也會有一定程度的關係，例如，醫療業、製造業的產品特性需要穩定性高，若有一個部分變更，牽一髮動全身，需要考量很多層面，因此需要涉略整體廣度較廣；而新興產業，例如軟體業，需要深度了解軟體應用面、公司的利潤結構與營運策略，因此對整個產業結構需要有垂直深入的了解，從營運端了解自己目前所在的位置要怎麼作調整，企業組織結構如何規劃提升效率等等。
我自己在38歲前的工作模式偏向廣度、而38歲後走向比較深度，現在又回到了廣度的階段，像是一種雙向的互動，至於如何選擇理當會與個人特質、興趣以及機運有關，所以深度與廣度這兩件事，我認為應該是同時存在的。
世安：對於HR的薪資，是否覺得台灣HR的薪資偏低呢？
Grace：當然偏低呀，但我覺得也是因為HR作的很多事情會讓人覺得你就只值這麼低的薪資。就像有老闆或員工常會問我，你覺得人資應該挺老闆還是挺員工？我說，我只挺有道理的那方，因為只有對的一方才能幫公司賺錢。
假設今天是一個勞工所畢業的新鮮人從起薪的標準來思考，履歷應該要如何呈現才能爭取到你要的薪資？ 至於已經有經驗的HR自己要有數字概念，公司的利潤結構來自於哪裡，如果搞不清楚如何說服公司買單? 我自己在談薪資時是非常敢開口的，因為我會分析多少比例會用在哪些專業上，作一個Cost Center的概念，當老闆發現你比他更了解的時候，自然會認同你的專業值得這個薪資(價值)。
世安：如果要繼續往HR這條路走，是否更建議往HRBP前進？
Grace：我會鼓勵往這個方向走，HRBP在業務前端，需要的人格特質可能與單純後勤的有所不同。 如果HRBP跟自己個性也很符合的話，因為碰到業務，會有機會了解到公司的利潤結構，也會激發你思考在人資的角色上，要如何幫公司的關鍵人才備戰。因為你走在更前端，可能更能夠去觀察競爭對手已經在僱用什麼樣的職位了，是否有經營策略上的調整？那我們能夠如何因應調整，保持競爭優勢？這些豐富的刺激將使你的HR生活多采多姿。但是除了業務端，勞動法規法條人事行政類的基本功，還是一個都不能少，當你作為HR的專業足夠，其他單位會更願意尊重你的專業。
【給人資工作者的建言，專業與分享】
世安：關於HRBP，您認為在心態上應該具備哪些特質？
Grace：首先保持開放性、不要預設立場，有意識地強迫自己改變，我自己做過測驗跟自我覺察發現，其實我是一個開放性向度偏封閉的人，但我花很多時間、做很多功課提醒自己要積極保持開放，本性無法改變但當你付出努力是會產生一些變化的，這些都會對你有幫助，不再以二分法來評斷這個世界。
第二個是好奇心，多去了解與自己不同領域的專業，並培養同理心，能夠幫助在與不同專業領域的人員對話時願意跟你再多講一些，所以我學到得很多知識，都是來自於同事無私的分享，這個是後來我在HRBP這條路上走得很自然的原因。
世安：很多HR夥伴會有疑問，當遇到勞資爭議卻無法完全界定對或錯，如何在理性分析與同理心間取捨？
Grace：通常理性分析這件事，代表角色和角度的問題，你是資方或勞方的期待是不一樣的。而同理心是能夠用表達的態度讓對方感受得到，對我來說不是取捨，是同時可以並行的事情，應用更聰明有效的方式與對方溝通。面對衝突的當下，分享我的經驗，遇到瓶頸時，試著換人、換個地點談，從行為學來說比較容易把事情好好地談完。給自己放輕鬆一點，勞資爭議中因為勞方資方角色不同，HR要思考的是，如何能夠使傷害降到最低，但不可能沒有傷害，這個才是比較理性的態度。
世安：最後一個問題，您對於HR後進有哪些期待，應該在哪些方面多加強？
Grace：數字和第二外語的能力。最近HR已經是顯學了，我覺得很好，大家開始發現HR的重要，作為一個HR要能夠與他人對話，數字要夠好，能夠舉一反三。另外，不論是英文、日文、韓文、越南文，至少要培養一個第二外語的能力，會讓你更有競爭力。數字更不用說了，去理解你所在企業的利潤之所在，你的努力在哪裡，價值就在哪裡
【結語】
透過這次的訪談，可以從Grace總監的分享中了解，她在不同的職涯上憑藉著好奇心、自我覺察、分享與幫助成就他人與企業，走出一條精采又豐富的HR之路；踏入本土餐飲業後，更是為HR後進提供更大舞台、期許以HR之力協助企業營收成長，進而提升產業人力價值為展望。
人資小週末也期待能與優秀的HR一同前進，讓HR的價值能在持續努力後開花。
(註) 目前爭鮮集團旗下有5+1個的品牌，是台灣最大的迴轉壽司品牌。最為人所知的就是爭鮮迴轉壽司，定食8, 另外有爭鮮go go, 專門在交通樞紐區域設立的壽司外帶專門店，還有SUSHi Plus、点爭鮮、爭先食蔬，另外在年底預計要推出一個全新的餐酒館品牌。
撰文編輯：Lidia Yang
審稿：Cathy Hsu
總編：盧世安
